UA | FR | RU
Сайт поезії, вірші, поздоровлення у віршах :: Лиза Муромская: Не в меня - ВІРШ |
|
|
UA | FR | RU Рожевий сайт сучасної поезії |
|
Додавати коментарі можуть тільки зареєстровані користувачі..
КОМЕНТАРІ Ха-а, 10.08.2010 - 23:08
Вернёмся к праязу!Мне удивительно, что есть мнение, будто бы восприятие такого малого количества звуков может иметь такое бэшеное значение. сочетания - еще куда ни шло, но тогда это уже не просто сочетания, это - язык. тридцатиодна-тиричная система, ёлы-палы, и это скучно.
Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Может, количество символов в праязыке - как в некой идеальной категории - должно стремится к бесконечности? Это мне тяжело представить. Хотя... иероглифическое письмо с новыми интерпретациями, акцентами? М-дя... так я догорюсь до того, что предложу рисовать звуком ). Или сам праязык представляет собой бесконечномерное пространство - ещё и с несчётным числом базовых элементов, на которое это самое пресловутое пространство натягивается?.. В поэзии есть место словотворчеству - новым сочетаниям буквзвуков, но конечность алфавита обуславливает конечность всевозможных комбинаций. Ха-а, 10.08.2010 - 22:35
ага, не возникает вопроса, отчего юному созданию хочется творить, но почему оно творит в таких жестких рамках...
Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
А что ты хочешь от юного создания, которому рамки - во всём - с завидной регулярностью на протяжении жизни навязываются извне?.. Любая сильная эмоция несёт в себе творческое начало, другое дело, освободить его в себе и прояснить причиныпредпосылкимеханизмы выплёскивания наружу.
Ха-а, 10.08.2010 - 22:25
да, по поводу юности и влюбленности. Вот мне всегда было интересно, отчего влюбленные в повальном большинстве пытаются писать банальщину, копируя пушкиных. А ведь должны бы себя раскрывать - то есть отходить от привычного языка, высказываться нестандартно, можбыть путано, не с целью поговорить стихами, а с целью себя в стих вложить
Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Мы все отравлены литературой (с). ))))То есть почему не появляется потребность отслоить наносное-навязанное извне? Может, она возникает, но не все способны раскрыть её в полной мере? Ха-а, 10.08.2010 - 22:19
от звучания и ассоциаций со смысловым содержанием и звуковым. Ну, скажем, хорейное, напористое, звучание, с шипящими в начале и чем-нибудь глухим и раздражающим, типа т-п, в продолжении, и мммм длинными словами  Вообще я почти наугад пишу. Это фактическипопытка написать готовый поэтический ответ, переведённый на язык такого себе анализа
Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
То есть всё в комплексе - коктейль с равнодействующими составляющими.
Ха-а, 10.08.2010 - 22:16
йый. я как-то не склонна себя никем считать. Футуристов нету? отчего же? Просто футуристы - типа писатели будущего, и от этого забавно читать о них в прошедшем времени, вроде как все виды будущего прошли. Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Я тебя не так поняла - где ты о фантастическом фильме ). Хм... буддисты, вообще, сомневаются в наличии будущего, как, впрочем, и прошлого ). Мы, европейцы, больны Аристотелем ). Ха-а, 10.08.2010 - 19:34
Страшно люблю, когда о футуристах говорят в прошедшем времени) Сразу чувствую себя персонажем фантастического фильма. Да, быол такое. Звук - плохой, мягкий, и прочий. Только, думаю, это индивидуально и зависит от контекста. Если у меня в стихе много шшшшипящих - они могу убаюкивать или нагнетать чувство опасности, тревоги, подозрительности, могут шипеть или шелестеть.
Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Ты считаешь себя футуристом? )Я не говорила, что футуристов нет, но что они в данный момент думают о возможности создания универсального "праязыка" мне неизвестно ). Как ты считаешь, шелестение, убаюкивание, подозрительность и т.д. в большей степени зависит от звука или от вкладываемого в слова смысла (семантического, если мне не изменяет понимание)? Или категорически невозможно отделить? Ха-а, 10.08.2010 - 19:04
еще раз пересмотрела твой ответ. Я б тему разделила на части:1. праязык как способ совершенно открытого и понятного общения (пример Адама и Евы). 2. Поэзия как способ выразить то, что невыразимо в обыденной речи. Тема греховности и прочего для меня - тёмный лес, я ее не указываю) я свято верю, что если людям построить забор и сказать, что лезть за него - страшный грех, они и помысли о перелезании назовут грехом, и только самые ограниченные останутся святошами. Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Думаешь, стоит сделать две отдельные темы и предложить поразмышлять?
Ха-а, 10.08.2010 - 18:45
Правильно ли я понимаю - речь шла о некой системе знаков, звуков или чего-то еще, имеющего свойства эмпатии. Сказал Ай - и соседу стало больно? Интересно, а идеи по созданию-возрождению такой речи есть, и на чем базируются?Межличностные трагедии? Да, разумеется, непонимание играет в них весьма нехилую роль, но вряд ли ведущую. Допустим, я доверителю некому, для меня важному эмоционально, поясняю чего мне от него и от жизни надо, и он, не отягощенный даже востоженным эмоциональным дуршлагом, отсеивающим все пафосное и надуманное, понимает меня - не факт, что он мне даст требуемое. а вот юность, влюбленность и стихи - тема хорошая, я ее практически противоположно сказанному воспринимаю) но это очень близко. Ща обдумаю. Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Да, именно! Сказал "Ай" и соседу стало больно.Всё-таки, думается мне, говорили больше о звуках, а не о знаках - о восприятии "слова" на слух. Футуристы, кажется, предпринимали попытки создания такого языка - но я недостаточно просвещена в вопросе, попробую осмыслить. А я как раз склонна считать (на основе своего опыта, безусловно), что непонимание (в широком смысле - как нежелание вникать, сочувствовать и пр.) - ключ всех зол. Понимание наиболее действенно - разве нет? Даже в процессе познанияосмысления мира. В обучении, например, какой наиболее эффективный метод? Понимание. Ха-а, 10.08.2010 - 17:24
Ай!  Это я реагирую на Маяковского. Фигасе общего.. ужс. Где ж тут Маяковский??? Простите. собсна, есть мысль у тя тут пофлудить. Рассказывай о праязыке, а то народ тоже интересуется, неча прятать тему в чате) Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Разделяю твоё недоумение по поводу Маяковского ).Гипотеза о праязыке стара - Вавилон, я полагаю, все помнят?.. Более того, выдвинули идею, что, скажем, в раю Адам и Ева понимали друг друга исключительно - то бишь, Ева целиком и полностью вникала-осознавала-распознавала именно то, что ей хотел сказать Адам, посему меж ними не могло быть по определению конфликтов по недомыслию. С течением времени проблема Вавилона усугубилась, потому как человечество греховно... даже говоря на одном языке, мы зачастую не улавливаем то, что нам пытаются втолковать. Мягче - стараются донести. Отсюда постоянные межличностные тёрки, ужас одиночества и прочие катастрофытрагедии, связанные вплотную с общением. Высокая роль поэзии заключается в необходимости (вос)создать универсальный праязык, основная функция которого - вселенская гармония (взаимо)понимания. Один из примитивных примеров, с которого началась вся эта катавасия (а дискуссия носила название многозначительное "Смысл и Звук" )))) ): в юности, влюбляясь впервые, например, мы, большей частью, пишем именно стихи и убедительна и упоительна вера наша в то, что именно так мы выражаем истинное настроениеощущение. Селен, 07.08.2010 - 13:47
Маяковский Вам нравится... я хотел это сказатьможет я ошибся... и все же узнаю стиль своего любомого поэта Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Хм... Маяковский? Не знаю, не уверена.
Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Спасибо, это - не важно. Слова - ценнее.
Лиза Муромская відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Чего-чего? Вы чего - вот уж не думала... никаким местом ). Груздева(Кузнецова) Ирина, 30.07.2010 - 15:45
 Вот эти строчки для меня такие живые и настоящие:"Яблоки сорваны, ягоды собраны будут… не мной… не в меня… не сейчас…" Остальное - прикольно, интересно, но - от ума. А последнее - от сердца. ИМХО - так вижу, так чувствую, так понимаю. |
|
|
||||||||||||||||||||||||||
.