UA | FR | RU
Сайт поезії, вірші, поздоровлення у віршах :: БиВэ*: Сам пошел… - ВІРШ |
|
|
UA | FR | RU Рожевий сайт сучасної поезії |
|
Додавати коментарі можуть тільки зареєстровані користувачі..
КОМЕНТАРІ Res, 14.07.2011 - 16:51
Ого, спасибо Вам за такой обстоятельный ответ - это большая редкость!  С Вашими рассуждениями относительно употребления ненормативной лексики в большинстве согласен, особенно меня настораживает девавальция энергетики матерных слов в связи с их частым неуместным (или неумелым) использованием! Достоевский, и не только он, отмечал не без гордости (это бросается в глаза), высокохудожественность и лаконичность матерной фразеологии. С помощью интонации и прочих нюансов можно одним словом выразить целый мир. Виртуозность русского мата уникальна и не знает аналогов в других языках. Как пишет один из моих любимейших писателей Виктор Ерофеев в эссе «Последние судороги русского мата»: «Наши современники могут похвастаться тем, что живут в эпоху выхода мата на языковую поверхность — историческое явление, которое можно сравнить с изобретением компьютера. Мат — подсознание, подкорка русского языка. Он близок магии, ворожбе. Те, кто хотят его запретить, стремятся, по сути дела, закрепить архаическую мощь родного языка. Мат в запрещенном состоянии имеет большую разрушительную силу. Но мат — не только эмоциональный взрыв «телесных» метафор, переходящих в междометия. Мат — это и язык любви. Нравится это кому-то или нет, однако молодые люди сегодня все чаще называет в постели «всё» теми сильными словами, которые боялись произнести вслух их родители. Язык любви несомненно приведет к «окультуриванию» мата. А «окультуренный» мат — уже не мат, и через двадцать-тридцать лет в России мат сойдет на нет без всяких на него запретов. И нечем будет ругаться. Вот это, блядь, жалко!» 
БиВэ* відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Обстоятелен – т.к. тема задела. При всем уважении – «окультуривание» мата происходит отнюдь не через «язык любви». Использование «сильных слов» в «постели» скорее всего проявление известных девиаций сексуального поведения, что свойственно далеко не всем. Эротический эффект достигается как раз использованием табуированных слов. А «окультуривание» как раз эти табу и снимает. Ситуация обыграна в одной американской комедии, (не помню названия, что-то о вечной молодости, отдай все деньги, и останься навеки молодым) там героиня пыталась соблазнить героя, заставляя его повторять (или повторяя сама, не помню) слово «секс» - как нечто запретное и неприличное. Массовое проникновение «сильных слов» под простынь вызвано не ростом числа подверженных девиациям участников полового процесса, а широким, повсеместным их употреблением, разницы между троллейбусом и постелью в данном плане нет. Причиной этого может быть массовое размножение строителей в результате прошедшего строительного бума. Известно же , что они люди в общем-то положительные, и матом не ругаются, а разговаривают. А их дети – тоже будущие строители, с генетически обусловленным профессиональным словарным запасом. Т.н. современные молодые люди еще знают, что публичное их употребление неприлично, но уже не знают почему. Три буквы знакомы с трех лет, некоторым родителям стоит труда отучить от них своих детей, сложнее, чем собаку не гадить на ковре. Скатологической тематики, кстати, «окультуривание» мало касается. И – да! Мощь слова редуцирована до междометия. Как же при таких делах ругнуться? Выход Гайдай подсказывал – «редиска», или с немцев можно взять пример – аналог славянский химмельдоннерветтеру придумать. Ну, и «не изобретая новых сущностей», (что вряд ли возможно, учитывая ограниченное количество половых органов в комбинациями с соответствующими процессами), можно попытаться взять числом: «восьмиблядское трип*здие», к примеру, или – «сто *уев в сраку!». И надеяться на диалектический качественный скачок. В заключении хочется пожелать, чтобы проблема как ругнуться была самой животрепещущей, не потому что жиссь вконец заибала, а с тем, чтобы остальные проблемы все же решались. Успешно. БиВэ* відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Рад, что понравилось. Спасибо за поддержку. Не считаю вопрос принципиальным – но тем ни менее. Прочел Ваше «Щегол» с коментами – эстеты недовольны. Интересно, что совсем уж ненормативная лексика такого неприятия у них не вызывает. Как ни странно, причиной может быть ее более частое применение в быту, и то, что «запретные» слова используются как составные части идиом: ни говорящий ни адресат не воспринимают слово «х-й» в популярном посыле, как нечто имеющее отношение половому органу. А когда говорят именно о нем, то используется (обычно) более-менее нейтральные в эмоциональном плане синонимы. Поэтому можно предположить, что некоторые из тех, кто употребляет слово «говно» в быту в исконно-буквальном значении испытывают негативные реакции при его прочтении. Что до меня, - мне кажется, я пользуюсь «дерьмом» в меру и без брезгливости – превращение объекта в символ сопровождается некой дезодорацией. В качестве справедливого упрека мог бы принять некоторую заезженность термина, превращаемого частым употреблением в штамп. Честно говоря, учитывая исторически сложившуюся ситуацию, вряд ли удастся найти синоним, сравнимый по емкости и экспрессивности, и тут, действительно, простор для полета поэтической мысли. С другой стороны – может быть, мы - свидетели процесса формирования устойчивого словосочетания, типа «красна девица», «добрый молодец» «ягода малина» «пошел ты на х-й» и «ну тебя в пи-ду», освященных традицией. «Жизнь – дерьмо!» Не в принципе дерьмо, не вся и не всегда, конечно. Скажем – временами. В некоторых точках с определенными пространственно-временными параметрами. Бесспорно, что эта сторона жизни неприятна, однако она, или эмоции при встрече с ней вполне может быть темой поэтического исследования. Да и в реале закрывать глаза на неё не стоит, практичней все же видеть. А значит – смотреть. Хотя бы под ноги. Ну и: Ваше троекратное «За!» - - реакция на попытку ущемления права автора на его свободу в выборе средств из его арсенала, - действительно - «Жизнь – дерьмо!», - или просто эхо перестрелки? Криптопоэзия Krajzer, 30.06.2011 - 18:17
Лиле - респект Мне не нра "дерьмо" и т.п., но в целом - отменно 
БиВэ* відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Ценю Ваше мнение. И по и против шерсти. Вы солидарны с Кохинур - подумаю. Спасибо Кадет, 30.06.2011 - 13:45
Блеск, старик! ...но "пятак" вставлю: вначале ПО мостовой просится, а в конце, типа: а как бы ты хотел? 
БиВэ* відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Пятак - не пистон, (Кохинур вот с Крайзером вставили) но и за него спасибо. Однако: ПО и ко мне напрашивалось, но пух с листьями - может и ПО и НАД, а вороны - как по мне - только НАД. А в конце у меня - вопрос риторический. Понятно, что не ТАК хотел, и понятно КАК - оставить след, однозначно. А если бы "как бы ты хотел" - возможны варианты. Спасибо! |
|
|
||||||||||||||||||||||
