UA | FR | RU
Сайт поезії, вірші, поздоровлення у віршах :: Груздева(Кузнецова) Ирина: ПРЕДЗИМНЕЕ… - ВІРШ |
|
|
UA | FR | RU Рожевий сайт сучасної поезії |
|
Додавати коментарі можуть тільки зареєстровані користувачі..
КОМЕНТАРІ Апрельский, 28.02.2011 - 16:54
Не нужно бояться человека с талмудом критических статей под мышкой, у тебя хороших стихов на книгу хватит.  Просто я по одному стиху стараюсь всех достойных авторов взять, как памятку, как визитку. Завтра весна!!! 
Груздева(Кузнецова) Ирина відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Спасибо, Саша! 
Груздева(Кузнецова) Ирина відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
этого я точно сказать не могу.Знаю только, что мне хочется таких вот комментариев. А с другой стороны - боюсь, что после скрупулёзного прочтения, может случиться так, что у меня не останется хороших стихов...  Не, есть там одно, помню: "Ты приходи, пока мой дом открыт..."  P.S. И не подумай, что это я в отместку там так разошлась. http://www.poetryclub.com.ua/getpoem.php?id=244024 только относительно стихов, ничего личного
Апрельский, 28.02.2011 - 13:39
Я знакомое не говорил.У Цветаевой всё ОК. "И губы в разлуке невольно Привычное имя твердят" - попробую ещё раз донести мысль уже в прозе: "И губы в разлуке НЕВОЛЬНО (это хорошо, что невольно, характерно) ПРИВЫЧНО твердят (какое-то: родное, любимое и т.д.) имя. ИМХО
Груздева(Кузнецова) Ирина відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
"(какое-то: родное, любимое и т.д.) "  ага. ...родное, любимое, привычное... Я понимаю о чём ты, Саш. Я просто не нахожу чем крыть...это у меня бывает. А к Цветаевой никаких претензий, просто вспомнилось... Апрельский, 28.02.2011 - 12:52
"понимаешь... губы твердят, им это привычно" - абсолютно согласен с твоим ответом. Только "твердить привычно имя" и "твердить привычноЕ имя" - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Первое об ЛГ, когда она от боли потери сама потеряна. Второе о человеке, который стал привычным. И имя его тоже. Извини, так чувствую. Может, и не правильно. Может, вообще, нет смысла заморачиваться на детали. У Митяева, упоминаемого тобой, помнишь: "Под животом моста..." Вот это "под животом" можно легко развести на все четыре стороны. А поди ты, полстраны поёт. Потому что есть песня, хорошая песня. Митяев, пожалуй, самый уважаемый мной бард из современных. Я к тому, что есть нерв у стиха - и этого иногда самодостаточно для него.
Груздева(Кузнецова) Ирина відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
М.Ц.:"...Боль, знакомая, как глазам - ладонь, Как губам - имя собственного ребенка..." Но, согласись, что "... губы в разлуке привычно знакомое имя твердят..." что-то при этом теряется. Тот самый нерв, накал, и даже смысл. Всё упрощается до банально-приторного. При этом передаёт правдивость, точность, которая работает против стихотворения, как такового. Простая констатация. Художнику свойственно гиперболизировать...
Апрельский, 28.02.2011 - 00:56
Ира, считай это похвалой. Разбор устраиваю только тем стихам, что понравились."Я горечь, жеманясь, не прячу" - Деепричастие напрямую относится к ЛГ, возникает амфиболия (двусмысленность)- по тексту выходит, что она, жеманясь, всё-таки не прячет горечь. "Привычное имя" - это о любимом-то?! "Неистов и неумолим" - умерший? В чём? То, что мы его хорошо знали и это вообще не характерно для него - опустим. Но хотя бы "неотвратим" и то ближе. Эпиграф, опять же таки:" Неотвратимость. Чёрная дыра..." - какая ни какая, а перекличка. "Яростным ливнем" - да он же добряк был, каких мало. А так какая-то "мстя" получается. Тоньше бы надо. И к Мисс Блюз, может быть, есть смысл прислушаться. Слишком уж "слёзы-берёзы" узкоколейные. Но нерв стиха хороший, не смотря на... Груздева(Кузнецова) Ирина відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Ух, как ты меня! - Бодрит!  1. Понятно, что не "жеманясь, прячу". Основная мысль - "Я горечь не прячу" (некоторые всё же, при этом жеманятся, ломают комедию), поэтому мне здесь хотелось лишний раз подчеркнуть, что горечь это чистая... Возможно, в данном случае этот "раз" оказался ЛИШНИМ. Я ещё, конечно подумаю. Можно всё упростить и написать: "Мне горько - я горечь не прячу", но так не хочется... 2. "Привычное имя - это о любимом-то?" Вот тут готова поспорить. Это самое привычное имя, которое повторяют неосмысленно. "И губы в разлуке невольно..." понимаешь... губы твердят, им это привычно. Это говорилось изо дня в день, это стало необходимостью. 3.Неистов и неумолим... здесь - да. Ты прав. Тут я перегнула. Конечно, он был совсем другим... Может, нужно убрать посвящение? Насчёт неотвратим - согласна. И вообще, конечно, здесь всё больше подходит к разнуздавшейся стихии, в которой легче плачется. И уж никак - к мщению. Тоньше не получилось, хотелось больней. А то, что при этом никакой новизны в рифмах... Не в пирогах счастье, Саш.(ну, это для меня лично. Что-то теряется с мудрствованием...) А за "нерв стиха" - спасибо! Конечно, через время я непременно вернусь к этому стихо, перечитаю его заново, вернусь к твоему комментарию и переосмыслю. Сейчас это настолько свежее, как рана, что хочется крикнуть :"Ну, дуньте же кто-нибудь, - больно!" Полякова Ника, 27.02.2011 - 11:22
Меня смущало не безумие, а "дивное".Хотя в другом стихо за это словосочетание я бы аплодировала. О,дивное безумие природы: Июльский снег, январская гроза! И я порою так же сумасбродна. Но так ли в сумасбродстве хороша?.. Груздева(Кузнецова) Ирина відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
"ливнем" и "спасибо" - ну, не рифмуется... (это ещё к предыдущему комменту. ) Насчёт дивный - согласна, неуместное слово. Я попыталась типа подправить, но вышло топорно... Может, со временем что-то ещё образуется, пока ничего не приходит более вразумительного. Самой не нравится. 
Полякова Ника, 27.02.2011 - 09:12
Чувствую - писала на эмоциях. Это не просто стих памяти или посвящение - это нечто большее. Поэтому я категорически против строчки "И в этом безумии дивном" (мелковато, чувствуется, что ради рифмы написано (или не права?)) Поищи еще, знаю ты сможешь! Как альтернатива: "Безудержным яростным ливнем, Срывающим листья с берёз. "Спасибо, что был ты. СПАСИБО!.." Мне легче не сдерживать слёз... Груздева(Кузнецова) Ирина відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
тут вся заморочка именно в этом единении с природой!И дождь и слёзы... "Ах, как приятно в рубашке, прилипшей к спине В летний дождь плачется..." (О. Митяев) Может, я недостаточно точно выразила свою мысль, конечно, но в данном случае простое "спасибо" мне кажется более банальным, чем "в этом безумии дивном". Хотя с Тониным стихотворением в эпиграфе, как раз перекликается. Но... А эмоции - да. Писала и плакала. Так мы, женщины, устроены, наверное... Тамара Шкіндер, 26.02.2011 - 19:09
 Глибоко, образно, бентежно... Так близько і зрозуміло. Дякую, Іриночко.  
Потусторонний, 26.02.2011 - 18:42
Правдиво, страстно. "Поэксплуатировала" дождь для усиления, но куда ж без него, когда это лирика в чистом виде.Дождь ранит, убивает, очищает, освобождает и много чего ещё делает.
Груздева(Кузнецова) Ирина відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
И тихий дождь, и ливень, и гроза - да!Они способны так точно передать человеческие чувства, настроения, что просто невозможно удержаться, Ген! И я, признаться, очень люблю... наблюдать из окна за этими природными явлениями.
|
|
|
||||||||||||||||||||||
